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[liliana]

<FeDoR> puedes contarme algo sobre los engramas?
<Victor> mm si
<FeDoR> lei algo en el grupo elron, pero no entendi bien
<krsnati> uy me fascina ese tema
<Victor> brevemente resumo
<Victor> un engrama, es una aberracion de la conciencia
* Mary (189.190.194.76) Ha salido
<Victor> producida por un hecho doloroso, que por no soportarlo la mente analitica, conciente que discierne
<Victor> se bloquea
<FeDoR> ajá
<Victor> y toda la situacion del evento doloroso se graba a nivel celular
<Victor> entonces, cuando pasa el evento, se recupera la conciencia
<Victor> no recuerda que paso
<Victor> pues no fue procesado analiticamente, racionalmente
<Victor> se entiende esto?
<Victor> toda esa informacion posterior al bloqueo, esta a nivel celular
<FeDoR> osea queda dentro tuyo, como una piedra en el zapato molestando, limitandote, y no eres conciente de ello
<Victor> asi es
<Victor> justamente
<Victor> no es conciente porque no fue almacenado en la mente conciente
<Victor> sino, en la celulas
<Victor> en la inteligencia celular
<Victor> recordemos que las celulas son pequeñas unidades de conciencia
<Victor> entonces
<Victor> ante una situacion que evoque el evento doloroso
<Victor> la persona no percibira la realidad desde su mente analitica, sino que se activa el engrama y comienza a operar desde la inteligencia celular
<Victor> por ejemplo
<Victor> si fulano se quemara con una cafe en su cuerpo
<Victor> y esto fuera tan doloroso que su mente analitica se bloqueara, se desmayara o algo asi
<Victor> todo lo que ocurra despues sera grabado a nivel celular
<Victor> porque?
<FeDoR> son una especie de karma?
<Victor> porque aunque la mente analitica que comanda el ser se bloquee, el organismo no puede quedar inerme, por lo tanto la inteligencia celular, o mente reactiva toma el comando
<Victor> no, no tiene nada que ver con el karma
* Gabby (173.58.108.86) se ha unido #ElMistico
<FeDoR> ahhh
<Victor> entonces, luego de esa situacion engramica
<FeDoR> cuando la mente conciente no puede llevar el volante
<Victor> si la persona estrara en un lugar y oliera a cafe
<FeDoR> entra la mente reactiva a manejar
<Victor> inmediatamente comenzarian dolores de cuerpo, etc
<FeDoR> claro, de esa manera se crean las fobias no?
<Victor> o nauseas, o cualquier situacion similar a la sentida en el momento del accidente
<Mony_Ricky> holaaa gabbbby,como estas?
<Leo> Hola Gabby como estas
<FeDoR> vic y de que manera pueden curarse estos engramas?
<Leo> que gusto verte amiga
<Victor> hola gabby queridisima
<Mony_Ricky> victor,leo se esta copiando,jaja
* seiya (98.110.11.170) Ha salido
<Leo> jajaja
<FeDoR> yo practico meditacion y con eso creo que elimino bastante bien cualquier restriccion a la fuente de bienestar, pero nose si se aplica a los engramas
<Victor> no fedor
<Victor> se llega alli, a la informacion celular en estado alfa por lo general, y puede ser por regresion
<Victor> o por terapia, o psicoterapia
<Victor> se trata de traer a la conciencia la informacion de la celulas
<Victor> cuando se logra eso, se sana el engrama
<Victor> asi ocurre en las sesiones de regresion cuando se sanan fobias
* marcia (186.9.104.168) se ha unido #ElMistico
<Victor> que son basicamente engramas
<Victor> se entiende fedor?
<FeDoR> si, lei un libro de PNL en el que te hacian recordar el incidente de la manera mas real posible en tu imaginacion y con diversas tencicas como aplicacion de anclajes y demas se cambiaba la perspectiva y se aliviava la fobia
* Patri_Florida (74.237.84.78) se ha unido #ElMistico
<Mony_Ricky> hola patriii,como estas?
<Victor> sip,puede ser eso fedor
<_J0rG_> ...
<FeDoR> grax vic
<Patri_Florida> buenas noches a todos, no quiero interrumpir
<Leo> hola patri
<Victor> pero lo realmente efectivo es representar mentalmente el momento doloroso, para poder elaborarlo
<Victor> sin elaboracion no hay sanacion
<Victor> si la mente no puede retornar al hecho, no podra sanarlo
<Victor> si leyeron libros de brian weiss
<Victor> habran notado lo que el cuenta, que luego de recordar eventos de otras vidas en los cuales habia sucedido algo doloroso, sanaban fobias presentes relacionadas
<Victor> hola patri querida, que gusto verte por aqui
<Lili> hola patri, reholas por aqui
<FeDoR> claro eso era lo que no entendia, entonces puedo traer engramas de vidas pasadas
<Victor> si, asi es
<Patri_Florida> Lili y Victor, no quise interrumpir un beso muy grande y sorry por llegar tarde a clase jajaja
<Victor> jajaja
* chanty (190.123.161.90) se ha unido #ElMistico
<Victor> es que el engrama es informacion erronea grabada en la conciencia
* chanty (190.123.161.90) Ha salido
<Victor> esto la distorsiona y hace percibir la realidad de un modo irreal, aberrado
<Victor> y esta informacion pasa a formar parte de la conciencia espiritual
<Mony_Ricky> reholas lili
* Chanty (190.123.161.90) se ha unido #ElMistico
<Chanty> Tony no fué nada
<Patri_Florida> no entiendo que sea informacion erronea Vic, no es una experiencia traumatica?
<Victor> pues lo unico que uno se lleva de cada vida es la informacion de lo experimentado
<Victor> si patri
<Chanty> solo pensé que le estaban haciendo un juego a un amigo mio
<Victor> el engrama, es a la mente lo que es un virus al sofware
<Victor> distorsiona el funcionamiento
<Victor> altareara la informacion existente y que hara operar mal el sistema
<Victor> alterara la informacion decia
<FeDoR> se entiende
<Victor> y si se graba por un hecho traumatico
<FeDoR> es que yo creia que no me afectaba de manera directa lo que haya echo en vidas pasadas
<Victor> otras cosas que pueden suceder?
<Victor> tuercamos si quieren
* Gabby (173.58.108.86) Ha salido
<Mony_Ricky> sip
* marcia (186.9.104.168) Ha salido
<krsnati> si
<Patri_Florida> si
<Victor> ok
* Gabby (173.58.108.86) se ha unido #ElMistico
<Victor> reholas gaby
<Victor> entonces decia, en esos momentos en que la mente analitica se suspende, se bloquea por dolor
* LILIAN (186.97.67.237) Ha salido
<Victor> cualquier dato que a partir de alli se grabe sera engrama
<Victor> vamos a suponer que en ese estado
<Victor> vos escuchas una charla que dice algo asi
<Victor> ufff este calor me mata!
<Victor> o otra de este tipo, que frioooo , me duele todo el cuerpo
<Victor> o esta otra, las mujeres son todas mentirosas
<Victor> o los hombres son todos mentirosos...etc
<Victor> esto se grabara como una orden hipnotica
<FeDoR> se graba dentro tuyo, y lo que crees se manifiesta
<Victor> cuando esa persona vuelva al conciente
<Chanty> QUERIDOS AMIGOS DE QUE ESTÁN HABLANDO DE LA MENTIRA
<Mony_Ricky> de los engramas chanty
<Victor> sin saberlo asociara casi siempre ante determinadas situaciones con esta informacion recibida en ese estado
<Chanty> SI ES ASI ME GUSTARIA QUE ALGUIEN DE USTEDES ME RESPONDIERA
<krsnati> chanty , vic hbla de los engramas
<Chanty> QUE SON
<Chanty> LOS DIBUJOS
<CastanedaTIP> JAJAJA LA MENTIRA ES UN BUEN TEMA CHANTY, la mentira de las novias
<Chanty> QUE DEJAN LOS UFOS
<Chanty> JS....JS-...
<Victor> jeje castaneda
<Patri_Florida> Vic, la mente analitica se suspende solamente en casos donde la persona esta bajo sedacion o hypnosis?
<Patri_Florida> o durmiendo tambien?
<Victor> bajo sedacion, hipnosis o trauma
<Patri_Florida> trauma cerebral decis?
<Victor> durmiendo no, solo descansa, no esta bloqueada
<krsnati> accidente o bajo anestesia en una cirujia tambien no vic?
<FeDoR> Vic si yo tuiviera un engrama y enfrento una experiencia similar a la cual genero el engrama, significa que lo mas probable es que reaccione de la misma manera, como un instito de supervivencia
<Victor> trauma me refiero en sentido de evento doloroso
<Victor> si nati
<Victor> de hecho
<Gabby> tambien es un trauma los momentos alegres
<Victor> una de las fuentes de engramas mas grave son las anestesias
<Gabby> ejem ejem aqui la houston respondiendo saludo a todos
<Chanty> ENGRAMA ES TRAUMA?
<Victor> pues durante las cirujias las personas hablan y toda esa info va a las celulas
<Victor> no chanty
<Victor> jeje gaby
<Chanty> Y ENTÓNCES QUE ES?
<Victor> lo acabo de explicar hace cinco minutos chanty
<Chanty> DISCULPEN MI IGNORANCIA
<Chanty> PERO YO ESTABA BUSCANDO MI ALMA
<Victor> no hay nada que disculpar
<Victor> continuo
<Mony_Ricky> si vic
<FeDoR> engrama es informacion erronea que se graba a nivel celular que te hace distorcionar la percepcion digamos y produce que actues, reacciones, tomes decisiones con informacion erronea...
<Victor> entonces, se pueden grabar engramas en estado de hipnosis, de suspension involuntaria de la conciencia por dolor, o en casos de inconciencia por anestesia tambien, no durante el sueño
<Victor> si, asi es
<Victor> daniel goleman, que escribio sobre la inteligencia emocional
<Victor> alude al tema desde otra perspectiva
<Victor> el habla de la mente primitiva, anterior a neo cortex, o nueva corteza donde se encuentra la mente analitica
<Victor> que la gente actua reactivamente, impulsivamente, instintivamente desde esa mente
* marion (186.9.104.168) se ha unido #ElMistico
<Victor> y eso es asi en parte
<Victor> pues lo que ocurre es que el engrama se graba en esa mente primitiva
<Victor> que es la celular
<Victor> o mente reactiva
<Victor> donde el organismo, no reaciona por pensamiento sino por impulso de supervivencia
<Victor> se entiende mas o menos?
<CastanedaTIP> Victor nuestro inconsciente frudiano o subconsciente de la psicología actual moderna donde se posan nuestros eneagramas puede hacer exteriorizar al atraer una circunstancia cualquiera como por ejemplo puede ser una traición?
<krsnati> perdon , vuelvo en un ratón ...besos
<CastanedaTIP> freudiano
<Mony_Ricky> ok nati
<Patri_Florida> si
* krsnati (190.231.17.128) Ha salido
<Victor> namaste nati
<Victor> se fue como meteoro
<Gabby> ohh se va a transformar en raton
* marion (186.9.104.168) Ha salido
<Victor> el inconciente alude a la inteligencia celular
<Gabby> ella si que sabe cosas mentales
<Victor> jeje gaby
<FeDoR> Vic si yo tuiviera un engrama y enfrento una experiencia similar a la cual genero el engrama, significa que lo mas probable es que reaccione de la misma manera, como un instito de supervivencia; pero es probable que encare la circunsatancia de manera diferente? al estar conciente y liberar los pensamientos de temor por ejemplo? y asi romper los dientes del engranaje?
<Victor> mmm es posible que operes aun con el engrama
<Victor> pero padeciendo dolor y sufrimiento
<Victor> tal como pasa con alguien que enfrenta su fobia
<Victor> y este no se liberara hasta que sea traido al conciente
<Victor> alli, visto por la mente analitica perdera su poder
<FeDoR> claro el tema es que traer al conciete informacion erronea de otras vidas no debe ser nada facil
<Victor> nop
<Victor> eventualmente la psicoterapia lo logra
<Victor> pero es casi un hallazgo fortuito
<FeDoR> si de ronald
<Victor> pues no es su objetivo
<Victor> asi es
<Victor> ronald diseño la tecnica para hacerlo
<Victor> la auditacion
<FeDoR> mi esperanza era que pudiera sanar de manera natural sin ayuda de profesionales, suponiendo que todos tenemos algun engrama por ay
<CastanedaTIP> el psicoanálisis es lo mejor
<Victor> que permite retornar una y otra vez a la situacion dolorosa hasta que ya no duela
<CastanedaTIP> en argentina hay buenísimos psicoanalistas
<Victor> lo que pasa fedor
<Victor> es que la mente es muy tramposa, esto tambien lo dijo y predijo ronald
<Victor> y se protegera a si misma, y evitara los lugares y situaciones dolorosas en una autosesion
<Chanty> cOMO SE SABE QU4 UNA PERSONA TIENE UN ENGRAMA
<Victor> por eso es necesaria la presencia de un terapista, o auditor como el les llamaba, para que salte esas barreras naturales que impone la mente
<Victor> y vaya por esa informacion erronea que aberra la conciencia
<FeDoR> claro si lo entiendo
<Chanty> ENGRAMA SE PUDIERA DECIR TRAUMA?
<Mony_Ricky> vic soy ricky, una pregunta
<Victor> cuando siente un dolor inexplicable, fisico o mental
<Victor> adelante ricki
* Leo (189.190.194.76) Ha salido
<Victor> ricky
<Mony_Ricky> por ejemplo, yo, tengo 42 años, ...
<Victor> ufff el anciano de la tribu rick
<Mony_Ricky> y sabes que no me acuerdo casi nada de mi vida, cosas, tontas, o puntuales..
<Chanty> YO SOY LA ANCIANA TENGO51
<FeDoR> lo que pasa es que yo lei mucho y creo mucho en la ley de atraccion, sobre todo de los libros de abraham hicks, y hay uno de ellos que se llama "el increible poder de las emociones" y siguiendo la tecnica descrita en ese libro por ejempo, logre cambiar mi perspectiva y creencias limitantes respecto a muchas cosas
<Victor> aja
<FeDoR> y tenia la epseranza de que a lo mejor
<FeDoR> guiandome con los sentmientos
<Mony_Ricky> y por ejemplo, mony, o mi abuela, se acuerdan de todo de sus vidas..
<Victor> que bien fedor, ya vamos a ese tema
<Victor> y chanty
<Victor> aja
<Chanty> YA NO RECUERDO
<Mony_Ricky> es como que formateo mi cerebro, cada tantos años
<Mony_Ricky> sera auto proteccion de la mente, ?.. que lo hago inconsientemente?
<Victor> no rick
<Victor> podria decirse que es una cuestion de estrategia de la mente para almacenar informacion
<Chanty> SI AHORA RECUERDO ENGRAMA ES IGUAL  A TRAUMA?
<FeDoR> quizas se te va la mano con la cerveza, jajaa no chiste chiste
<Victor> pues hay de corto, mediano y largo plazo
<Victor> y esto tiene que ver con lo que consideras importante
<Victor> por otro lado, eventualmente tiene que ver con tu nivel de actividad mental
<Victor> cuanto mas actividad, menos probable que puedas retener informacion
<Victor> pues pasa a vuelo rasante por todo sin almacenar
<Mony_Ricky> aah, puede ser por eso, stoy todo el dia, digamos creando, es mi trabajo
<Victor> en todo caso, no tiene que ver con engramas, digamos que son estrategias mentales nada mas
<Victor> ecco!
<Victor> asi les pasa a los artistas y cientificos por lo general
<Victor> mucha actividad mental
<Chanty> ENGRAMA ES IGUAL A TRAUMA?
<Mony_Ricky> ah, entiendo vic, muchas gracias
<Victor> no chanty
<Victor> de nada rick
<Chanty> GRACIAS
<Victor> engrama es el resultado de un trauma
<Victor> se entiende?
<Victor> un trauma puede provocar engramas
<Chanty> SI
<Victor> digo puede, no siempre lo hace
<Chanty> Y UN ENGRAMA SERÍA UNA CONDUCTA NO ESPERADA
<Chanty> SORPRESIVA
<Victor> este se provoca en los casos en los que el dolor es tan intenso que obliga a que la mente analitica se desconecte para protegerse
<Chanty> O MALA CONDUCTA
<Victor> pues un exceso trafico de informacion puede quemar "los circuitos"
<Chanty> COMO CUANDO SE HACE UNA OPERACIÓN Y UNO ESTÁ ENTRE LO CONCIENTE E INCONCIENTE?
<Victor> ya que los pensamientos son basicamente impulsos electricos
<Victor> esa es una situacion de no mente analitica
<Victor> en la que podria grabarse un engrama
<FeDoR> Mony_riqui no te preocupes tampoco demasiado, puede que los otros que dicen que recuerdan lo hagan porque esten mas acostumbrados a pensar en el pasado, y a lo mejor tu estas mas conciente en el presente y por eso los otros tienen el acceso a los recuerdos del pasado mas aceitados
* Arkkeo (83.39.11.30) Ha salido
<Victor> fedor
* Arkkeo (83.39.11.30) se ha unido #ElMistico
<Patri_Florida> los cirujanos, enfermeras, y anestesistas deberian tener un curso obligado sobre engramas, porque arruinana la vida de los pacientes sin saberlo
<Victor> recien mencionabas en como te reprogramaste gracias a ciertas lecturas
<FeDoR> si
<Victor> y eso esta muy bien, pues eso es reprogramar el subconciente
<FeDoR> lo que pasa es que solo es posible cuando son echos de esta vida me parece
<Mony_Ricky> por ejemplo, si , me preguntan algo puntual de mi infancia, no recuerdo nada,tengo cero, en mi cabeza
<Victor> que es un nivel de mente no conciente, no donde se graban engramas
<FeDoR> claro
<Victor> eras creativo en tu infancia rick?
* daniel (190.90.3.19) se ha unido #ElMistico
<Mony_Ricky> un chico normal, pero, con respecto a hechos especificos que me preguntaron... tipo no recordas o vistas tal cosa..
<Victor> vuelvo al tema de mente conciente, es el estado beta
<Mony_Ricky> mi respuesta era NO!!!!
<Victor> subconciente es de algun modo el estado alfa
<Victor> jajaja
<Victor> inconciente, tiene que ver con lo celular
<Chanty> ESTO ES CHINO PARA MI
<Victor> por eso no es posible acceder salvo desde lapsus
<Victor> o actos fallidos
<Victor> ahh chanty, paciencia estimada
<Mony_Ricky> asi que, mi memoria para siertas cosas esta vacia
<Victor> asi parece
<Chanty> YO SI RECUERDO ALGO MUY DOLOROSO CUANDO ERA PEQUÑA
<Victor> pero es una cuestion de estrategia que se puede reprogramar
<Chanty> Y ESTOY SEGURA QUE SE TRATA DE UN ENGRAMA
<Victor> aunque tambien tiene que ver con ciertas cualidades astrologicas si se quiere
<FeDoR> vos estas Clear victor?
<Victor> no fedor
<Victor> aun cargo algunos datos erroneos
<Victor> en mi conciencia
<Chanty> PERO COMO ES ALGO MUY PERSONAL PUES SOLO LES PUEDO DECIR QUE CADA VEZ QUE IBA A UN CUARTO ESPECIFICO OÍA UNA MUJER LLORAR
<Chanty> Y FINALMENTE SUPE TODO LO QUE PASÓ
<Victor> te leemos chanty
<Chanty> GRACIAS POR EXPLICARMELO
<Chanty> AHORA COMPRENDO QUE SUFRI UN ENGRAMA EN ESTADO FETAL
<Victor> ok
<Victor> sip, alli tambien se producen los engramas
* Arkkeo (83.39.11.30) Ha salido
<Chanty> Y CUNADO TENÍA 10 AÑOS SALIÓ ESTE ENGRAMA
* daniel (190.90.3.19) Ping tiempo de espera agotado
<Chanty> Y FUÉ CUANDO MIS PADRES TUVIERON QUE EXPLICARME EL PORQUÉ OIA A ESTA SEÑORA LLORAR
<Chanty> PUES ERA MI PROPIA MADRE Y YO ERA NADA MÁS UN FETO DE 3 MESES
<Lili> que duro chanty
<Lili> y que bueno  que lo puedas ver  ahora
<Chanty> SI MUCHISIMO
<FeDoR> uhf
<Chanty> PERO ME EXPLICARON USTEDES ALGO QUE ME DEJÓ POR FIN EN PAZ CON ESTE SENTIMIENTO
<Gabby> oh chanty un abrazo linda
<Chanty> GRACIAS A USTEDES
<Lili> mucho amor para ti chanty
<Patri_Florida> y mucha luz Chanty
<Chanty> SON USTEDES LOS QUE RESOLVIERON PARTE DE MIS COSAS
<Victor> mucha luz querida chanty
<Lili> solo vos la  resolvistes
<Lili> todo se compagino para que estuvieras aqui hoy
<Chanty> UN ABRAZO PARA USTEDES QUE ME ACLARARON ESTA PARTE
<Lili> y pudieras leer eso
<Victor> asi ocurre chanty
<Victor> pues el comprender es liberador
<Victor> el traer al conciente, el poder representarlo en la mente analitica, logica, racional, conciente nos sana
<Chanty> ESO ES MUY CIERTO
<Victor> gracias por compartir una informacion tan profunda y personal chanty
<Chanty> POR ESTA RAZON UNO DEBE SABER LO QUE PASÓ PARA PODER LUEGO ESTAR EN PAZ CONSIGO MISMO Y USTEDES ME LA ACABAN DE DAR
<Victor> dios te bendiga queridisima